Úgy gondolom, hogy a szólásnak szabadsága van, ide mindenki azt ír amit akar. 
( remélem te is ezt gondolod )
Ajánlgatni, szerintem lehet bármit, azt meg, hogy ki mit szed be, ki mit szúr, azt döntse el maga...
Bár koxolással csak nemrég kezdtem foglalkozni, több mint 12 éve internetezek , fórumozok, és hidd el hogy vannak olyan területek ahol hasonló ( bátorkodom feltenni hogy talán ennél még nagyobb ) komplexitású dolgokat vitatunk meg más emberekkel, mindenféle feszültségek nélkül, úgy, hogy közben 2 teljesen ellentétes álláspontot képviselünk. Szerintem a vita egészséges, és felteszem azt is, hogy ebben a kérdésben IS helye van a vitának, hiszen nincs 2 hasonló szervezet mindenkinek más jön be, és úgy jutunk el majd a saját helyes utunkhoz, hogy számunkra a legrelevánsabb információkat ragadjuk ki...
Visszatérve a témához...
Nolvadex szedése mellett nem anabolikusabb az ösztrogén - számomra ez teljesen nyilvánvaló, nem erre akartam rákérdezni. Megpróbálom még konkrétabban: izomépítés szempontjából, mi a hasznosabb kúra alatt: 2 naponta 0,5mg arimidex ( ami CSAK leszorítja az ösztrogénszintet ) VAGY 2 naponta 0,25mg arimidex ( ami nyilvánvalóan több ösztrogént jelent a vérben ) + 20mg nolvadex naponta ami gátolja az ösztrogén káros hatásait ?
Köszönöm a válaszodat előre is .
eo,
Nem tudom, mi a szakterületed, de nem mernék veled abban most vitába szállni az biztos...
Szerintem óvatosabban kellene itt tanácsokat osztogatni, mert itt nem mondjuk szoftverekről és hardverekről van szó ezen a fórumon vagy UFO-król, nem jogi témákról, nem gazdasági, nem könyvelési tanácsokról, és nem is a yukka téli becézgetéséről 
, hanem emberi szervezetekről.(nem tudom mi az ami ennél komplikáltabb téma eo2eo egyébként...esetleg majd elárulod)
Na mindegy...
Az ösztrogén fontos az androgének anabolikus hatásának kifejtésében, ami a mi esetünkben annyit jelent, hogy az ösztrogén képes fokozni androgén/anabolikus szteroidok hatását, több nyomvonalon is(van amelyik még a tudomány számára sem tiszta, hogy pontosan min keresztül teszi ezt). Fokozza vagy maximalizálja a kötődést az androgén receptorokhoz. Növeli a növekedési hormon termelést, fokozza a glyconeogenesist(cukor molekulák feldolgozását)..fokozza az IGF-1 termelést, (habár erről két ellentétes kutatás is van)...stb.
Namost ha azonnal elvágjuk egy szteroid kúrában az ösztrogént(mondjuk pl. Letrozole - durva anti aromatáz használatával) akkor egy elég komoly lehetőséget vágunk el saját magunktól a kúránk eredményességében. Ezért is írtam a másik topikban, hogy a kúra első 4 akár 6 hetében is nyugodtan hagyhatjuk az ösztogént dolgozni, sokkal több nyereségünk lesz a kúrában, mintha elvágnánk az ösztrogént azonnal. Szintén igaz ez arra is, hogy nem blokkoljuk a nolvadexel az ösztrogén receptorokat egyböl a kúra elején.
Később viszont az túl sok keringő ösztrogén, túl hosszú ideig okozhat problémát és ezt nemhogy a további aromatizálódás gátlásával, de sokszor a receptorok blokkolásával is meg kell akadályozni. Ezért írtam a másik topikban, hogy ha szükséges akkor kell a Nolvadex a kúrában és utána is.
Az arimidex adagolása az androgének adagolásával változhat. Mint ahogy a komoly felhasználók mondanák itt, még egyszerű paraszti ésszel is kikövetkeztethető, hogy dupla annyi tesztoszteronhoz mondjuk kb. dupla annyi aromatázgátló is szükséges lehet.
Szép napot, köszönöm a kimerítő válaszokat, most erre reagálnék, de olvastam a többit is.
Tehát jól sejtem, hogy akkor úgy kéne működnie a dolognak egy jól tervezett kúra esetén ( ahol tömeget építünk, nem pedig difiniciót, szárazságot ) :
Amíg nincsenek ösztrogén indukált mellékhatások, addig se nem gátoljuk az aromatizálódást, se nem gátoljuk a kötődést a receptorokon. Magyarán hagyjuk hogy teljes széltében kifejtse a többletösztrogén a hatásait, mivel annyi útvonalon támogatja az anabolizmust, hogy tömeggyarapodás szempontjából nagyobb előnyt okoz, mint amekkora kárt a nem kívánt hatásokkal.
4-6 hét elteltével ( feltehetőleg akkor, amikor mondjuk már minden hosszan észterezett, lassan ható tesztoszteron és analógjai elkezdte - illetve csúcsra járatta - az aromatizálódást ) elkezdek egy anti-aromatázt adagolni. Azért anti-aromatázt, és nem receptor blokkolót, mert még igényt tartok a többletösztrogén által kifejtett anabolikus hatásokra. Ennek a dózisát gondolom célszerű minél alacsonyabbra belőni, hogy azon a határon mozogjunk ami még épp tolerálható ösztrogénszintet eredményez.
Aztán, amikor kívánatossá válik ( miután egy "belőtt" szinten van tartva az ösztrogén, huzamosabb ideig ) és anti-aromatáz mellett is megjelennek a nem kívánt ösztrogenikus hatások, alkalmazok receptor blokkolót, pl nolvadexet.
Szálkásításnál, diétánál viszont lehet rögtön kezdeni anti-aromatázzal, és szükségszerűen addig emelni a dózist ami már feleslegessé teszi egy receptorblokkoló használatát.
efit: amúgy tökéletesen egyetértek, az élő szervezetnél sem bonyolultabb sem csodálatosabb nincs, amivel én foglalkozok is valami hasonló, vannak hormonok, receptorok, potenciálok, mintázatok, sémák, funkciók és szekvenciák, szignálozás satöbbi, csak nálunk 1 szerv van a fókuszban,nem az egész
( a szerv pedig az agy
)
Téma: Kezdő kúra (Megtekintve 2498765 alkalommal)
