2024. Április 27. - 11:12:41
Bodybuilding.hu Fórumok

Szerző Téma: Fehérjeháztartás  (Megtekintve 42534 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

2008. Január 21. - 06:55:47
Válasz #15
Nem elérhető

Richie


O0 ez egy átfogó és tömör cikk a fehérjékről és aminosavakról. Van egy kérdésem. Tegyük fel,hogy korlátlan mennyiségben áll rendelkezésünkre a különféle fehérjék és az összes aminosav. Melyikből lenne a legjobb választás? Egyetlen kikötés, ha aminosavakat választunk akkor nem választhatunk fehérjéket, viszont összeállíthatunk különféle arányokban akármilyen aminosav mixet. melyik lenne a leghasznosabb választás?

Az hogy éppen melyik fehérje a legjobb választás azt az adott cél határozza meg sztem,de ezen belül is 2 dologról lehet beszélni.

Beltartalom:
Sejtszinten mikor zajlik a fehérjeszintézis,a megfelelő aminosavak kerülnek egymásután előre meghatározott sorrendben(elsődleges szerkezet),mindaddig amíg az összes szükséges aminosav rendelkezésre áll,amint a sorba következő aminosavból hiány keletkezik,a fehérjeszintézis leáll,és a hiányt képző aminosavat nevezik limitáló aminosavnak.

Ebből következik ,hogy hiába van neked egy teljesértékű fehérjéd ha abban az aminosavak aránya az izomfelépítéshez szükséges aminosavszekvenciához nem megfelelő.

Elég hülye példa,de talán jól érzékelteti:Hiába van neked meg minden építőanyagod,kőművesek,ácsok stb stb ha nincs elég tégla akkor félúton megáll mindenki azt nézegetnek mint a jó magyar munkásemberek ;D ameddig nem jön tégla.

Izomépítés szempontjából ugye sokan mondják ,hogy legjobb a hús.

Biológialilag sztem lehet ,hogy van egy kis hasonlóság a húsok között,aminosav profilra gondolok,persze ettől a "kis" hasonlóságtól még óriási különbségek vannak mivel akár egy aminosav különbség a természetben azt is jelentheti hogy valami éppen méreg e vagy sem.

A csirke,a boci,a halacska szépen a táplálékból felvett aminosvakból az élete során felépítette az izomzatát,amely izomzatot mi elfogyasztunk
(persze nem csak)izomépítés céljából.

Sztem csak a "hasonlóság" teheti őket a legjobb izomépítőknek.Megint a hülye példánál maradva: Ha van egy kész ház és neked kell építeni egy újat, nincs nehéz dolgod lebontod a készet ,és építesz belőle egy újat a tied persze azért másabb lesz,de az építőelemek közel olyan arányban voltak abban a házban ahogy neked kell.(megjegyezvén persze újból,hogy ez a "kis" hasonlóság meg "olyan arány" az életben óriási különbség)

A másik dolog pedig a felszívodás.

Vannak olyan időszakok(reggel+edzés után) amikor a szervezet aminosav szükségletét gyorsan kell kielégíteni,azokban az esetkben pedig hiába van neked egy az izomépítés céljábó nagyon jó aminosav profilú fehérjéd ha csak késve érnek oda a srácok ;D.

Tehát az a legjobb fehérje ami az éppen adott célt a legjobban kielégíti.

Ez persze csak az én véleményem nem készpénz.


Érdekes téma ez az egész nagyon,csak azt sajnálom nem annyira egzakt mint más tudományok,a táplálkozástudományi ism. tanárom azt mondta:
Aki ebben igazi szakértő az vagy orvos vagy biokémikus.

A vicc persze az hogy sok orvos elhiszem hogy vágja a biokémiát,de némelyik olyan debil(persze tisztelet a kivételnek). --)

 


If you say the things you say, you gotta mean it
and when you do the things you do, it's gotta come from the heart

2008. Január 21. - 08:21:11
Válasz #16
Nem elérhető

L


Szerintem meg hülye kérdés. nincs egy aminosav, ami a többi felett áll. mind szükséges, főleg az esszenciális aminosavak. hogy milyen arányban? nézd meg a különböző fehérjék aminoprofilját, és az alapján ki lehet keverni egy mixet.

Na lenne itt egy provokatív kérdésem a fórumozókhoz:

a legjobb fehérjeforrások egyike a csirkehús. A rizs fehérjetartalmát viszont gyakran nem is számolják a testépítők, mondván, növényi eredetű, nem teljes az aminosavprofilja. a bibi ott kezdődik, hogy a rizs aminoprofilja nagyon hasonlít a csirke aminoprofiljához. A többi, ajánlott proteinforrás (savó, tojásfehérje) aminosavösszetétele pedig nagyobb mértékben eltér a csirkétől. Hogy is van ez?

Nem csak az amino profil a mérvadó, hanem a hasznosulás is fontos szempont. A növényi eredetű fehérjék általánosságban véve sokkal rosszabb hatásfokkal hasznosulnak ráadásul ha jobban megfigyeled a gombán és a szóján kívül semmilyen növény nem rendelkezik az összes esszenciális aminosavval. A gombából a kitin miatt nem hasznosulnak az aminosavak, míg a szója tele van fitoösztrogénekkel, illetve egyéb számunkra haszontalan anyagokkal amik maximum csontritkulásban jönnek jól (kiv. rostok).
"-Pedig azt gondolják sokan, hogy egy ilyen  individuális sport inkább egy emberen múlik...
  -Nem igaz! Higgyétek el: a testépítés CSAPATMUNKA!"

2008. Január 21. - 13:19:14
Válasz #17
Nem elérhető

sixooshu


Persze, 100x hallottam már ezt. Honnan tudod, hogya rizs fehérjéje nem ( vagy rosszabbul) hasznosul? azonkívül az esszenciális aminosavak is megtalálhatóak a növényi fehérjékben. mindegyik. ezek városi legendák. A bizonyítékok hiányoznak. És itt most nem arra  gondolok, hogy az egyik gyártó kiírja, hogy a savó 160, a tojás 100, a hús meg 80. A savó 2x jobb a húsnál, felszívódásilag? mesehabbal. Azt talán elhiszem, hogy 2x gyorsabban szívódik fel.

2008. Január 22. - 00:54:11
Válasz #18
Nem elérhető

L


Persze, 100x hallottam már ezt. Honnan tudod, hogya rizs fehérjéje nem ( vagy rosszabbul) hasznosul? azonkívül az esszenciális aminosavak is megtalálhatóak a növényi fehérjékben. mindegyik. ezek városi legendák. A bizonyítékok hiányoznak. És itt most nem arra  gondolok, hogy az egyik gyártó kiírja, hogy a savó 160, a tojás 100, a hús meg 80. A savó 2x jobb a húsnál, felszívódásilag? mesehabbal. Azt talán elhiszem, hogy 2x gyorsabban szívódik fel.

Az örök szkeptikus. Ismerem jól ezt a típust ;D (remélem nem haragszol meg az általánosításért és a beskatulyázásért)
Holnap leírom neked legjobb tudásom szerint (ha nem felejtem el ;D ), hogy hogy működik a dolog. Aztán keresek hozzá pár  referencia cikket a pub-med-ről. ;-oo-;
Persze ha a híres "evidence based medicine" fellegvárából származó  tudományos publikációk sem oltják kellő képpen a tudásszomjadat, időben szólj, mert akkor nem fáradok vele. 8-)
"-Pedig azt gondolják sokan, hogy egy ilyen  individuális sport inkább egy emberen múlik...
  -Nem igaz! Higgyétek el: a testépítés CSAPATMUNKA!"

2008. Január 22. - 00:55:08
Válasz #19
Nem elérhető

Ikaros


 O0 Érdekes nézőpontok a fehérjékről és aminosavakról. és felvetődött bennem még néhány kérdés ennek kapcsán. Amikor fehérjéket eszünk, azok egy részét a szervezetünk aminosavakra bontja. Ha pedig bevisszük megfelelő mennyiségben az esszenciális aminosavakat, akkor képesek vagyunk előállítani olyan aminosavakat, amilyenek éppen kellenek és kellő mennyiségben. Akkor nem lenne hatásosabb bevinni rögtön csak esszenciális aminosavakat maximum ajánlott napi dózisban?-feltéve, hogy rendelkezésre állnának és még a pénztárcánk is megengedné, ami soha nem lesz így egy átlagembernek, de tegyük fel-
 A másik része,-mivel aminosavakból lesz izom-, pedig sokkal kisebb a napi ajánlott mennyiségük mint a fehérjéknek(nem 2-4g/tskg, szépen néznék ki 240g arginine után!) így gondolom a hasznosulási arányuk is sokkal magasabb. 
Itt egy példa: napi 5-10 g arginine-t javasolnak. napi 30g több hónapon át már izületelváltozást is okozhat. Tehát személy szerint maradnék 15-20 g-nál naponta, ezzel remélve, hogy jól megdobnám a növekedési hormon termelésem, -meg még néhány dolgot... :) -. Ezenkívül van még 7 v 8 esszenciális aminosav amit be kellene vinni a megfelelő mennyiségben( remélem jól mondom ????... ). Ez kb 70g-ot tenne ki naponta, még nem néztem pontosan utána,- de ugye van olyan essz. amino, amiből napi 1,5 g bőven elég-pl.:isoleucin, asszem. De tegyünk hozzá-elméletben- még pár nem essz. aminot. pl glutamin 10-15g/nap, meg még 15g vmi másikból.
vajon milyen mértékben hasznosul a legjobbnak tartott fehérje, ha az aminosavakból ilyen kis mennyiséget kell csak bevinni, és annak is csak egy kevés része hasznosul, amiből lesz az izom? Ezen elmélkedve pedig az jön le, hogy a fehérjének csak kb 1/30 része épül be, vagy még annyi sem, és a többivel pedig köszönő viszonyban sem vagyok.
Ebben az esetben én az aminosavakat választanám.
Ki mit gondol erről?
Ikaros, aki ezúttal nem repül közel a naphoz!

2008. Január 22. - 01:08:29
Válasz #20
Nem elérhető

L


O0 Érdekes nézőpontok a fehérjékről és aminosavakról. és felvetődött bennem még néhány kérdés ennek kapcsán. Amikor fehérjéket eszünk, azok egy részét a szervezetünk aminosavakra bontja. Ha pedig bevisszük megfelelő mennyiségben az esszenciális aminosavakat, akkor képesek vagyunk előállítani olyan aminosavakat, amilyenek éppen kellenek és kellő mennyiségben. Akkor nem lenne hatásosabb bevinni rögtön csak esszenciális aminosavakat maximum ajánlott napi dózisban?-feltéve, hogy rendelkezésre állnának és még a pénztárcánk is megengedné, ami soha nem lesz így egy átlagembernek, de tegyük fel-
 A másik része,-mivel aminosavakból lesz izom-, pedig sokkal kisebb a napi ajánlott mennyiségük mint a fehérjéknek(nem 2-4g/tskg, szépen néznék ki 240g arginine után!) így gondolom a hasznosulási arányuk is sokkal magasabb. 
Itt egy példa: napi 5-10 g arginine-t javasolnak. napi 30g több hónapon át már izületelváltozást is okozhat. Tehát személy szerint maradnék 15-20 g-nál naponta, ezzel remélve, hogy jól megdobnám a növekedési hormon termelésem, -meg még néhány dolgot... :) -. Ezenkívül van még 7 v 8 esszenciális aminosav amit be kellene vinni a megfelelő mennyiségben( remélem jól mondom ????... ). Ez kb 70g-ot tenne ki naponta, még nem néztem pontosan utána,- de ugye van olyan essz. amino, amiből napi 1,5 g bőven elég-pl.:isoleucin, asszem. De tegyünk hozzá-elméletben- még pár nem essz. aminot. pl glutamin 10-15g/nap, meg még 15g vmi másikból.
vajon milyen mértékben hasznosul a legjobbnak tartott fehérje, ha az aminosavakból ilyen kis mennyiséget kell csak bevinni, és annak is csak egy kevés része hasznosul, amiből lesz az izom? Ezen elmélkedve pedig az jön le, hogy a fehérjének csak kb 1/30 része épül be, vagy még annyi sem, és a többivel pedig köszönő viszonyban sem vagyok.
Ebben az esetben én az aminosavakat választanám.
Ki mit gondol erről?

Két, nem apró dolgot hagysz figyelmen kívül:
1)
A fehérjék a szervezetben gyakorlatilag mindenhol jelen vannak. Fel sem tudnám sorolni, hogy milyen biológiai funkciókkal és jelentőséggel bírnak a fehérjék. Azért mondok egy két példát: az általad említett növekedési hormon egy peptidhormon, az albumin mint a vér egyik fehérjéje szinte egymagában nagyban meghatározza a szervezeten belüli folyadékterek megoszlását, minden egyes enzim a szervezetedben fehérje természetű...stb Tehát a fehérje és azon belül az egyes aminosavak funkciója nem merül ki az izomépítésben.
2)
Minden makrotápanyag, így a fehérjék is a vérben monomerjeik formájában van jelen, mivel csak ilyen formában képesek felszívódni. Ez azt jelenti, hogy az egyéb funkcióktól eltekintve, a fehérje mint tápanyag a vérben abszolúte nem létezik, csak az őt felépítő aminosavak formájában. Ilyen szempontból totál mindegy, hogy te azt milyen formában vitted be, a véredben aminosavak fognak keringeni, különböző arányban.

Egyébként ezeket leszámítva a kérdésfelvetés tök jogos.

Mod: a legfontosabbat majdnem elfelejtettem! A mennyiségek amiket írtál nem az ajánlott napi bevitel jellemző értékei, hanem táplálékkiegészítőkből való bevitel ajánoltt értékei!!!
"-Pedig azt gondolják sokan, hogy egy ilyen  individuális sport inkább egy emberen múlik...
  -Nem igaz! Higgyétek el: a testépítés CSAPATMUNKA!"

2008. Január 22. - 01:12:35
Válasz #21
Nem elérhető

Lalika85


Elég érdekes amit írtál!!!
Biztos megkapod rá a választ.

Már L el is kezdte  Łł=    :-){

Az arginine-ről én is ezt olvastam.
Nekem a legszimpatikusabb aminosav!!!

 * A növekedési hormon és inzulinkiválasztás támogatása által növeli a sovány izomtömeget és a zsírégetést is
 * Megakadályozza a szövetek lebomlását és segíti az izmok regenerálódását azzal, hogy fehérje-anyagcseréből származó melléktermékeket bont le
 * A nitrogén-oxid prekurzoraként  mely tágítja az ereket , növelheti a szívbe szállított oxigén mennyiségét.

Szerintem a 15-20g az elég sok, a secretgogue-one-ban sincsen annyi (Aminosav-vegyület:     5000mg és az sok egyéb, nem csak arginine.)

Tudtok még hasonló jó aminósavat???
Akadályt csak az lát, ki leveszi szemét a célról.

Amikor a változás szelei fújnak, a kétkedők falakat húznak föl, az optimisták pedig vitorlákat.

Az őszinteség fájdalmat okozhat,de a hazugságot ritkán bocsájtják meg

Zsán Klucsó Alajos (Az Örök Mosolygó)

2008. Január 22. - 10:37:57
Válasz #22
Nem elérhető

Ikaros



Tény, hogy a fehérjék mindenhol jelen vannak.
Azonban azok nem  tejsavófehérje koncentrátumok, vagy tojásfehérjék.
Mint te is írtad van pl. az albumin, hemoglobin,... A test állítja elő ezeket a különleges fehérjéket, de aminosavakból. Úgy tanultam, hogy fehérjéből nem lesz fehérje, hanem -nagyon leegyszerűsítve- előtte le kell bontani azt aminosavakra, és utána építi fel a megfelelő sorrendben és összekapcsolásokkal a testben éppen szükséges fehérjéket.
Nem azért javasolnak csak ekkora mennyiségeket aminosav bevitelből,mert csak ennyit képes a szervezet hasznosítani,-edzéssel kitolhatjuk ezt a szintet, de még így is meg van szabva, hogy mennyi a max aminosav felvét- és a többi pedig már akár káros is lehet?  ????...
Mert ha ez így van-ezt sem tudom biztosan ????...-, akkor a bevitt fehérjékből is maximum ilyen mennyiségben állíthatunk elő aminokat, csak a fehérjéket nem tudjuk olyan könnyen túladagolni. Tudom létezik fehérjetúladagolás is, csak azt magasabb mennyiségben kell bevinni, mint az előemésztett formáit.
Ebből azonban következik egy kérdés. Miért van fehérjetúladagolás?
Erről még nem olvastam, mindössze annyit, hogy van, és csak következtetnék a válaszra, és lehet nagy butaságot fogok most írni   ????... és várom a helyes választ is :)
Szóval szerintem a fehérje túladagolás nem más, mint aminosavak keverékének túladagolása, ami következtében extra negatív hatások jelentkeznek, mivel rögtön többfélét adagoltunk túl aminosavakból.   

Bocsi nem tudom még hogyan kell hivatkozni
Ikaros, aki ezúttal nem repül közel a naphoz!

2008. Január 22. - 11:19:42
Válasz #23
Nem elérhető

L


Kicsit félreértetted a válaszomat de segond!  ;-oo-;

Fehérjetúladagolás nincs. A szervezet tudja mire van szüksége. Ha túlzottan nagy mennyiségben viszel be fehérjéket az emésztés felületes lesz és ezáltal a felszívódás is zavart szenved, de effektíve ebből nem sokat fogsz érezni egy kis puffadáson kívül. Ha krónikusan  túlzottan nagy mennyiségű fehérjét viszel be és az fel is szívódik valamely oknál fogva (súlyzós edzés, gyógyszerek, egyéni adottságok, plusz emésztő enzimek...stb) az terhelést ró a vesékre illetve az anyagcsere egészére. Nyilván ezt lehet valemelyest ellensúlyozni pl nagyobb mennyiségű folyadék bevitelével, csökkentve ezáltal a veseterhelést. De ez a sport ezzel jár. Megterheled az izmaidat, megterheled az anyagcserédet sőt pszichésen is leterheled magad. Ha ezt értetted fehérje túladagolás alatt akkor ilyesmi létezik. De az amit én túladagolásként aposztrofálok az pl.: a koffein esetében ha túlzott mennyiséget viszel be egyszerre /250-500mg akár/ szívdobogásérzés, nyugtalanság, szimpatikus túlsúly, zavartság jelentkezhet.

Visszatérve az eredeti kérdésre:

A tápanyagok az emésztés és felszívódás során elég hosszú utat tesznek meg és elég sok átalakuláson mennek át. Az emésztőenzimek felszabadulása egy nagyon komplex folyamat és szükségesek hozzá lokálisan ható hormonok is többek között. Ezen lokálisan ható hormonok felszabadulását segíti elő az előző emésztési fázison átesett tápanyagok jelenléte. Ha a fehérjebeviteled aminosavakból próbálod megoldani, akkor az emésztőrendszerednek nem sok dolga lesz, többek között elmarad az emésztőenzimek és az ezt támogató hormonális háttér felszabadulása gyakorlatilag, hiszen monomer formában viszed be a tápanyagokat. Tehát a szervezet kapacitáscsökkenéssel válszol. Szerintem ezért nem lenne célszerű csak aminosavakat használni.

A második okot pedig már leírtam tegnap csak kicsit félreértetted. Az, hogy az izmaidnak mennyi aminosavra van szüksége az épüléshez az egy dolog. De fehérjére a szervezetedben mindehol szükség van, nem az izmaid aminosavszükséglete a prioritás hanem, hogy egészséges maradj, hiszen csak így tudsz izmokat felpakolni. Ennyi a történet.

Következtetés: Nem lehet kihagyni a fehérjelebontási fázist. Egyrészt felesleges, másrészt vannak negatív hatásai az emésztőrendszerre. Egy szó mint száz jól jönnek az aminosavak azokba a specifikus időpontokban, illetve versenyfelkészülési fázisban amikor az izommegtartáshoz ez is hozzájárul, de ezekeből megoldani a fehérjeszükségletet nem célszerű. Nem véletlen, hogy nem aminosavszükségletnek nevezzük.
"-Pedig azt gondolják sokan, hogy egy ilyen  individuális sport inkább egy emberen múlik...
  -Nem igaz! Higgyétek el: a testépítés CSAPATMUNKA!"

2008. Január 22. - 11:28:45
Válasz #24
Nem elérhető

Lalika85


 :-){

Akkor írnál nekünk egy kicsit részletesebben az ajánlott mennyiségről is egy kicsit???

Gondolom ez lesz a következő kérdés  ;D

A bevitt aminósav,bcaa stb. mennyiségét hogy számoljuk ki?  Az is testsúly/kg-os adat lesz?  Vagy ez teljesen más?
Akadályt csak az lát, ki leveszi szemét a célról.

Amikor a változás szelei fújnak, a kétkedők falakat húznak föl, az optimisták pedig vitorlákat.

Az őszinteség fájdalmat okozhat,de a hazugságot ritkán bocsájtják meg

Zsán Klucsó Alajos (Az Örök Mosolygó)

2008. Január 22. - 11:42:44
Válasz #25
Nem elérhető

L


:-){

Akkor írnál nekünk egy kicsit részletesebben az ajánlott mennyiségről is egy kicsit???

Gondolom ez lesz a következő kérdés  ;D

A bevitt aminósav,bcaa stb. mennyiségét hogy számoljuk ki?  Az is testsúly/kg-os adat lesz?  Vagy ez teljesen más?


Szerintem, tömegnövelésben nincs különösebb jelentéősége a külön aminosavbevitelnek főleg kezdő szinten. Nem kezdő szinten is egyénenként eltérőek ezek a dolgok pl.: Steve folyékony amino kombója edzés közben.
Diétában annál nagyobb jelentősége van  a külön aminosavbevitelnek, de minden tápkiegre rá van írva az ajánlott bevitel. Ez az irányadó, de az egyéni edzési és testkompozíciós célok határozzák meg a mennyiségeket. Pl.: Bognár Gergő a 2006-os felkészülése közben volt hogy 100g glutamint is elfogyasztott napi szinten, ha jók az információim, vagy Illés Norbi jó nagy dózisú BCAA-t szokott használn a felkészülése közben.
Szerintem ez teljesen egyénre szabott dolog és nem szabad elfelejteni, hogy ezek csak kiegészítők. Max pár százalékot javítanak a helyzeten.
"-Pedig azt gondolják sokan, hogy egy ilyen  individuális sport inkább egy emberen múlik...
  -Nem igaz! Higgyétek el: a testépítés CSAPATMUNKA!"

2008. Január 22. - 16:30:57
Válasz #26
Nem elérhető

Lalika85


Találtam valami érdekeset   Joe Weider - Testépítés bibliája 459.oldal lap alja utolsó bekezdés
Ez ide vág,de talán más topicban is épp aktuális az idézet.

"Ha az ember megvehet egy Porshét is, akkor minek menjen Hondával?
Ha van elég pénzünk szabad formájú aminosavkapszulákra, akkor minek költenénk a pénzünk fehérjeporra
(persze megpróbálhatjuk azt is,hogy magát a port esszük meg,hiszen így gyorsabban bejut a véráramba,de egyes testépítők
akik már kipróbálták,azt mondják,hogy a pornak olyan az íze,mint a záptojásnak.)

Akadályt csak az lát, ki leveszi szemét a célról.

Amikor a változás szelei fújnak, a kétkedők falakat húznak föl, az optimisták pedig vitorlákat.

Az őszinteség fájdalmat okozhat,de a hazugságot ritkán bocsájtják meg

Zsán Klucsó Alajos (Az Örök Mosolygó)

2008. Január 22. - 16:37:08
Válasz #27
Nem elérhető

efitmaster

Adminisztrátor
Találtam valami érdekeset   Joe Weider - Testépítés bibliája 459.oldal lap alja utolsó bekezdés
Ez ide vág,de talán más topicban is épp aktuális az idézet.

"Ha az ember megvehet egy Porshét is, akkor minek menjen Hondával?
Ha van elég pénzünk szabad formájú aminosavkapszulákra, akkor minek költenénk a pénzünk fehérjeporra
(persze megpróbálhatjuk azt is,hogy magát a port esszük meg,hiszen így gyorsabban bejut a véráramba,de egyes testépítők
akik már kipróbálták,azt mondják,hogy a pornak olyan az íze,mint a záptojásnak.)


Régi idézet, amióta nagyon sokat fejlődtek a fehérjekiegészítők! A pornak manapság semmiképpen nincs olyan íze, mint a záptojásnak, és az új fehérjeporok mindenképpen vetekednek a sima aminokapszulákkal. (NitroTech, ProbolicSR, Syntha6, MuscleMilk, ELITE WHEY stb stb...)

Ez a biblia kb annyira elavult néhány részben, mint a "2000 éves" biblia más területen, bocs, hogy ezt mondom...
"Gyerekek, ne írjatok nekem privátokat kérdésekkel, mert még nem vagyok nyugdíjas és nincs időm válaszolni rájuk. Majd 25 év múlva! Thanx! " - efitmaster és anonym alcoholic

"Csak azok érhetnek el valaha is nagyot, akik mernek nagyot bukni" --Robert Francis Kennedy

"Egy hazugság a fél világot körbeutazza, mialatt az igazság még csak a cipőjét húzza"

2008. Január 22. - 16:42:19
Válasz #28
Nem elérhető

Lalika85


Szerencsére ti itt vagytok és nem engeditek,hogy rossz infó alapján döntsünk!!!

Szerintem az aminosav por izére gondolt.....

Fejlődtek ugyanolyan ütemben az aminósavak is....

Írsz nekünk erről egy kicsit,hogy megértsük.

Tudod,olyan EFIT-esen   :-){ :-){ :-){
Akadályt csak az lát, ki leveszi szemét a célról.

Amikor a változás szelei fújnak, a kétkedők falakat húznak föl, az optimisták pedig vitorlákat.

Az őszinteség fájdalmat okozhat,de a hazugságot ritkán bocsájtják meg

Zsán Klucsó Alajos (Az Örök Mosolygó)

2008. Január 22. - 17:10:35
Válasz #29

csudri

Vendég

Régi idézet, amióta nagyon sokat fejlődtek a fehérjekiegészítők! A pornak manapság semmiképpen nincs olyan íze, mint a záptojásnak, és az új fehérjeporok mindenképpen vetekednek a sima aminokapszulákkal. (NitroTech, ProbolicSR, Syntha6, MuscleMilk, ELITE WHEY stb stb...)

Ez a biblia kb annyira elavult néhány részben, mint a "2000 éves" biblia más területen, bocs, hogy ezt mondom...

Eretnek!  ;D