HCG a kúra után? és más fontos dolgok az utókúrában...

[efitmaster]

Csak hogy ne legyenek ebben a topikban folyamatos hülyeségek.

Először is, az enantát nem 3 hét után kezd hatni, hanem max.4-5 nap után, de akár már 2-3 nap után is, adagolástól függően és a helyes használat mellett.
48-72 óra között valahol eléri a csúcs koncentrációt a vérben, és mivel kb. 10 nap a felezési ideje, ezért a 10. napon már csak fél mennyiség van jelen.

Másodszor, attól, hogy egy szer késleltetetten hasznosul, még nem jelenti azt, hogy nem lehet vagy nem érdemes vele rövid kúrákat csinálni.

Viszont az igaz, hogy heti 500mg alatt nem érdemes tesztoszteron kúrát kezdeni.

[Maszat]

kúra alatt, aromatizáció ellen a Proviron (mondjuk 50mg) vagy a novedex xt a jobb? Javítsatok ki, de úgy olvastam, hogy a proviron magában véve is androgén, a novedex xt viszont nem. De. A proviron gyógyszer, míg a novedex xt egy "táplálékkiegészítő". A gyártó elég jókat ír a novedex-ről (mondjuk meg is lepne ha nem jókat írna róla). Vagy esetleg a kúrától is függ, hogy milyen "anyag" mellé melyik jobb?

véleményem szerint sokkal jobb a novedex mint a proviron. 1 részt a benne lévő ATD leköti a hipotalamusz androgén receptorait, így az nem érzékeli olyan szinten a nagy mennyiségű tesztoszteront, így a saját termelés sem áll le teljesen.

Másrészt ahogy említetted nem minősül gyógyszernek, nem androgén. Nem okoz további hajhullást vagy fokozott erekciót. Fél adagolásban is hatásos(napi 2szem) 500mg teszto mellé, meg 1-2 másik dolog mellé.

SHBG lekötés szempontjábol viszont nem tom,h jobb-e mint a proviron .Ez engem is érdekelne. Azért nem mind1 mennyi szabad molekula kering a vérben.

[kemi]

na jó, megfogalmazódott bennem egy érdekes felvetés...

A tesztó aromatizálódása kiküszöbölhető provironnal (ami meggátolja az ösztrogénné alakulást), vagy kezelhető tamoxifennel(ami a vérben keringő ösztrogént teszi hatástalanná oly módon, hogy nem hagyja kötédni a receptorokhoz) ez eddíg tiszta sor.

HCG=szintetikus ösztrogén igaz?

Szóval, mi a különbség a külsőleg bevitt tesztoszteron aromatizálódásából létrejött nemkívánatos ösztrogén és a HCG között?

Ha proviront használunk antiösztrogénnek, akkor a hetente adagolt HCG (a kúra közben) kifejti a hatását, de mivel a HCG is ösztrogén, ezért ugyanúgy okozhat vizesedést és gynokomestiát, igaz? Tehát ez majdnem épp olyan, mint ha nem is használnánk a proviront?!

Ha a HCG és a tesztoszteron aromatizációjából létrejött ösztrogén ugyan az, vagy hasonló, akkor az aromatizációból létrejött mért nem fejt ki pozitív hatást a herékre?

Végül a legérdekesebb felvetésem. Ha a HCG-t kúra közben használjuk és az ösztrogént provironnal és/vagy tamoxifennel (tehát tamoxifen midnenképp használunk) küszöblöljük ki a tesztoszteron aromatizációját, akkor a tamoxifen miatt blokkolt receptorok hogy érzékelik a HCG-t? Tehát a HCG ott kering a vében az aromatizált ösztrogénnel együtt. Kérdés: Tamoxifen miatt hogy fejti ki a hatását? Arra a következtetésre jutottam, hogy a Tamoxifen megakadályozza a HCG-t a feladatában. Elméletileg... De ha jól tudom, ez mégsincs így! Meg tudja ezt nekem valaki magyarázni?

Ha hülyeség a feltevésem, előre is elnézést^^

[Maszat]

Én nem vagyok benne biztos,h a HCG az szintetikus ösztrogén. Eleve benne van a nevében,h Humán. Aztán lehet Én vagyok a tudatlan.

És szerintem nem is ösztrogén.

[efitmaster]

na jó, megfogalmazódott bennem egy érdekes felvetés...

A tesztó aromatizálódása kiküszöbölhető provironnal (ami meggátolja az ösztrogénné alakulást), vagy kezelhető tamoxifennel(ami a vérben keringő ösztrogént teszi hatástalanná oly módon, hogy nem hagyja kötédni a receptorokhoz) ez eddíg tiszta sor.

HCG=szintetikus ösztrogén igaz?

Szóval, mi a különbség a külsőleg bevitt tesztoszteron aromatizálódásából létrejött nemkívánatos ösztrogén és a HCG között?

Ha proviront használunk antiösztrogénnek, akkor a hetente adagolt HCG (a kúra közben) kifejti a hatását, de mivel a HCG is ösztrogén, ezért ugyanúgy okozhat vizesedést és gynokomestiát, igaz? Tehát ez majdnem épp olyan, mint ha nem is használnánk a proviront?!

Ha a HCG és a tesztoszteron aromatizációjából létrejött ösztrogén ugyan az, vagy hasonló, akkor az aromatizációból létrejött mért nem fejt ki pozitív hatást a herékre?

Végül a legérdekesebb felvetésem. Ha a HCG-t kúra közben használjuk és az ösztrogént provironnal és/vagy tamoxifennel (tehát tamoxifen midnenképp használunk) küszöblöljük ki a tesztoszteron aromatizációját, akkor a tamoxifen miatt blokkolt receptorok hogy érzékelik a HCG-t? Tehát a HCG ott kering a vében az aromatizált ösztrogénnel együtt. Kérdés: Tamoxifen miatt hogy fejti ki a hatását? Arra a következtetésre jutottam, hogy a Tamoxifen megakadályozza a HCG-t a feladatában. Elméletileg... De ha jól tudom, ez mégsincs így! Meg tudja ezt nekem valaki magyarázni?

Ha hülyeség a feltevésem, előre is elnézést^^

Teljes hülyeség, amit leírtál. A HCG mitől lenne ösztrogén? Ezt honnan a pöcsből vetted egyáltalán? Neked szerintem nem is kellene ezekkel a dolgokkal foglalkoznod. A legalapvetőbb dolgokat nem érted meg. Nem hülyeség, amit írsz, hanem borzalmas.

A HCG  chorionic gonadotropin, ami a luteinizáló hormonhoz áll a leközelebb és semmi köze az ösztrogénhez.

Szerintem, jobb ha nem gondolkozol, hanem megtanulsz olvasni és elolvasod a dolgok definícióját elóször, amiről olvasol; és meg kéne próbálnod ráerőltetni magad arra, hogy meg is értsd, amit olvasol...mielőtt gondolkozni kezdenél...

[Maszat]

csúúúúnya, gonosz Efitmaster 

[kemi]

na jó, megfogalmazódott bennem egy érdekes felvetés...

A tesztó aromatizálódása kiküszöbölhető provironnal (ami meggátolja az ösztrogénné alakulást), vagy kezelhető tamoxifennel(ami a vérben keringő ösztrogént teszi hatástalanná oly módon, hogy nem hagyja kötédni a receptorokhoz) ez eddíg tiszta sor.

HCG=szintetikus ösztrogén igaz?

Szóval, mi a különbség a külsőleg bevitt tesztoszteron aromatizálódásából létrejött nemkívánatos ösztrogén és a HCG között?

Én nem vagyok benne biztos,h a HCG az szintetikus ösztrogén. Eleve benne van a nevében,h Humán. Aztán lehet Én vagyok a tudatlan.

És szerintem nem is ösztrogén.

Hm lehet rosszul tudom, annyiban biztos vagyo,k hogy a terhesség első szakaszában sok van belőle a nő vérében és a vizeletükből nyerik, hogy szintetikus úton-e, azt nemtudom


Ha proviront használunk antiösztrogénnek, akkor a hetente adagolt HCG (a kúra közben) kifejti a hatását, de mivel a HCG is ösztrogén, ezért ugyanúgy okozhat vizesedést és gynokomestiát, igaz? Tehát ez majdnem épp olyan, mint ha nem is használnánk a proviront?!

Ha a HCG és a tesztoszteron aromatizációjából létrejött ösztrogén ugyan az, vagy hasonló, akkor az aromatizációból létrejött mért nem fejt ki pozitív hatást a herékre?

Végül a legérdekesebb felvetésem. Ha a HCG-t kúra közben használjuk és az ösztrogént provironnal és/vagy tamoxifennel (tehát tamoxifen midnenképp használunk) küszöblöljük ki a tesztoszteron aromatizációját, akkor a tamoxifen miatt blokkolt receptorok hogy érzékelik a HCG-t? Tehát a HCG ott kering a vében az aromatizált ösztrogénnel együtt. Kérdés: Tamoxifen miatt hogy fejti ki a hatását? Arra a következtetésre jutottam, hogy a Tamoxifen megakadályozza a HCG-t a feladatában. Elméletileg... De ha jól tudom, ez mégsincs így! Meg tudja ezt nekem valaki magyarázni?

Ha hülyeség a feltevésem, előre is elnézést^^

Teljes hülyeség, amit leírtál. A HCG mitől lenne ösztrogén? Ezt honnan a pöcsből vetted egyáltalán? Neked szerintem nem is kellene ezekkel a dolgokkal foglalkoznod. A legalapvetőbb dolgokat nem érted meg. Nem hülyeség, amit írsz, hanem borzalmas.

A HCG  chorionic gonadotropin, ami a luteinizáló hormonhoz áll a leközelebb és semmi köze az ösztrogénhez.

Szerintem, jobb ha nem gondolkozol, hanem megtanulsz olvasni és elolvasod a dolgok definícióját elóször, amiről olvasol; és meg kéne próbálnod ráerőltetni magad arra, hogy meg is értsd, amit olvasol...mielőtt gondolkozni kezdenél...

Nem tudtam, hogy az, csak azt hittem, ezért kérdeztem rá! De ha nem ösztrogén akkor egyértelmű számomra, csak a betegtájékoztatón olvastam az ösztrogénre jellemző mellékhatásokat, pl: vízvisszatartás,gyno emiatt gondoltam erre.
Igaz azt is írja, hogy a gyno a megnövekedett tesztoszteron termelődés hatására léphet fel.

Köszi a választ!

Felvetődött bennem még egy kérdés. Ha a tesztoszteron folyamatosan jelen van a vérben (heti 500 enantát pl) akkor a HCG kúra alatti adagolása mégis hogy működik? HCG stimulálná a heréket, hogy azok termeljenek tesztoszteront, de amint a here próbálna dolgozni, a tesztoszteron lefolytja azonnal, nem? :O

[Maszat]

Erre jó pl a novedexben találhato ATD.



"Ez az ATD két dolgot csinál:
1. Blokkolja az aromatizálódást, és ezáltal a túlzott ösztrogén mennyiséget megakadályozza, ami a megnövekedett tesztoszteron mennyiség következtében jönne létre aromatizálódáson keresztül.
2. A Hipotalamusznál leköti az androgén receptorokat(az izmoknál nem!), úgy hogy inaktívvá teszi azt a receptor oldalt és ezáltal a Hipotalamusz elkezdi/folytatja a GnRH kiválasztást, mivel nem érzékeli a túlzott tesztoszteront."


De ezt nyílván olvastad az első oldalon, nemde? 

[kemi]

Erre jó pl a novedexben találhato ATD.



"Ez az ATD két dolgot csinál:
1. Blokkolja az aromatizálódást, és ezáltal a túlzott ösztrogén mennyiséget megakadályozza, ami a megnövekedett tesztoszteron mennyiség következtében jönne létre aromatizálódáson keresztül.
2. A Hipotalamusznál leköti az androgén receptorokat(az izmoknál nem!), úgy hogy inaktívvá teszi azt a receptor oldalt és ezáltal a Hipotalamusz elkezdi/folytatja a GnRH kiválasztást, mivel nem érzékeli a túlzott tesztoszteront."


De ezt nyílván olvastad az első oldalon, nemde? 

persze, de az már jó rég volt
bocsi a sok hülyeségért, csak próbáltam rájönni, hogy működik a hCG
igazából nem is fontos, csak működjön

[efitmaster]

.....

Felvetődött bennem még egy kérdés. Ha a tesztoszteron folyamatosan jelen van a vérben (heti 500 enantát pl) akkor a HCG kúra alatti adagolása mégis hogy működik? HCG stimulálná a heréket, hogy azok termeljenek tesztoszteront, de amint a here próbálna dolgozni, a tesztoszteron lefolytja azonnal, nem? :O

Nem abszolut nem így van! Annyira távol áll tőled ez az egész téma, hogy kár gondolkoznod, tényleg.

A heréket az LH stimulálja(vagy pl. a HCG, ha nincs LH vagy FSH) a termelésre és a herék már nem gondolkoznak, hogy csinálják-e a dolgot vagy nem, hanem csinálják a dolgot. Más szavakkal, a herék elég alacsonyan vannak a táplálkozási láncban, ahhoz, hogy ők döntsenek ilyesmiről, hogy dolgoznak-e vagy nem. A heréket egyszerű magyar munkavállalókként kell elképzelni, főleg az állami alkalmazottakhoz hasonlítanak stb. akiknek a vallásuk pl. a "zéró tolerancia", "a jobszabály kimondja" meg ilyesmi faszságok...saját elképzelésük az életről nem sok van, de ha van is, akkor azzal kár fárasztaniuk, kínozniuk az embertársaikat.

Érted már hogy működnek a herék?  

[Maszat]

szeintem ez a steroid topic úgy szar ahogy van. Meg se kellett volna nyitni, vagy pedig ha már van akkor részletes cikkeket kellett volan az anyagokrol írni. vagy van normálisan vagy sehogy. Sajnos ez ilyen, vagy kell rá időt és energiát szánni, vagy nem kell nyitni ilyet. Mert ez így csak sötétben való tapogatózás. Néha a leírt dolgokat is nehéz felfogni, mert azért nem egyszerű a téma, nemmég az olyat megérteni ami le sincs írva.

Van pár topic ami tényleg részletes és jó. Pl ez is. De majdnem minden anyagrol kellene. Úgy lenne teljes. Én tudom,h az kurva sok idő meg energia, de akkor megint ott vagyunk,h akkor minek.

Ezt csak úgy megjegyeztem, nem okoskodni akarok. Kövezzetek meg ha hülyeséget mondtam!

[Maszat]

efitmaster   10:23:49   Üzenetet küld a következőben: HCG a kúra után? és más fontos dolgok az utókúrában...


most akkor le leszek baszva? 

[efitmaster]

szeintem ez a steroid topic úgy szar ahogy van. Meg se kellett volna nyitni, vagy pedig ha már van akkor részletes cikkeket kellett volan az anyagokrol írni. vagy van normálisan vagy sehogy. Sajnos ez ilyen, vagy kell rá időt és energiát szánni, vagy nem kell nyitni ilyet. Mert ez így csak sötétben való tapogatózás. Néha a leírt dolgokat is nehéz felfogni, mert azért nem egyszerű a téma, nemmég az olyat megérteni ami le sincs írva.

Van pár topic ami tényleg részletes és jó. Pl ez is. De majdnem minden anyagrol kellene. Úgy lenne teljes. Én tudom,h az kurva sok idő meg energia, de akkor megint ott vagyunk,h akkor minek.

Ezt csak úgy megjegyeztem, nem okoskodni akarok. Kövezzetek meg ha hülyeséget mondtam!

Ezek a topikok, mint pl. ez is, nem kezdőknek nyíltak, hanem olyan embereknek, akik alapvető információkkal már tisztában vannak. De ez is le lett már írva máshol. Nem kezdők kiképzése a cél itt szteroidokról, hanem olyan embereknek nyújtani kiegészítő információkat, akik már gyakorlott felhasználók pl. ...de szeretnének több részletet tudni, nem pedig alapvető definiciókat.

[Maszat]

Ez a topic mondjuk messze  legkirályabb! Ebböl tényleg sokat lehet tanulni!

[kemi]

.....

Felvetődött bennem még egy kérdés. Ha a tesztoszteron folyamatosan jelen van a vérben (heti 500 enantát pl) akkor a HCG kúra alatti adagolása mégis hogy működik? HCG stimulálná a heréket, hogy azok termeljenek tesztoszteront, de amint a here próbálna dolgozni, a tesztoszteron lefolytja azonnal, nem? :O

Nem abszolut nem így van! Annyira távol áll tőled ez az egész téma, hogy kár gondolkoznod, tényleg.

A heréket az LH stimulálja(vagy pl. a HCG, ha nincs LH vagy FSH) a termelésre és a herék már nem gondolkoznak, hogy csinálják-e a dolgot vagy nem, hanem csinálják a dolgot. Más szavakkal, a herék elég alacsonyan vannak a táplálkozási láncban, ahhoz, hogy ők döntsenek ilyesmiről, hogy dolgoznak-e vagy nem. A heréket egyszerű magyar munkavállalókként kell elképzelni, főleg az állami alkalmazottakhoz hasonlítanak stb. akiknek a vallásuk pl. a "zéró tolerancia", "a jobszabály kimondja" meg ilyesmi faszságok...saját elképzelésük az életről nem sok van, de ha van is, akkor azzal kár fárasztaniuk, kínozniuk az embertársaikat.

Érted már hogy működnek a herék? 

Azt hiszem, igen! Szóval az agyalapi mirigy termeli az LH-t. Ha túl sok a tesztoszteron, akkor az agyalapi mirigy ezt érzékeli és nem termel több LH-t, tehát a here működése leáll. Kívülről bevitt hCG stimulálja a heréket és megszünteti a problémát. Remélem ezt jól értelmeztem. Köszi a sok segítséget.