Bodybuilding.hu Fórumok
Általános Témák => Zsírégetés => A témát indította: bleedingthesky - 2011. Május 14. - 08:55:32
-
Hellosztok!
Új vagyok itt, de amúgy a sport (kondi, gyúrás, testépítés) területén is.
20 éves vagyok, 183cm és 110kg, tudom elég sok.
80kg-ra szeretnék lefogyni, nem csak a kinézet, főleg az egészségem miatt.
Ebben szeretnék tőletek segítséget kérni!
Többször sikerült már 5-10-15kg-kat is fogynom, de mindig visszajojóztam.
Tartós eredményt szeretnék elérni.
Kitartásom, állóképességem és akaratom nagy némi kívánnivalót maga után, lehet pont ezért sem sikerült elérnem tartós eredményeket.
Segítségként jöhet étvágycsökkentő, zsírégető, vagy "energiaszint" növelő (ami kissé felpörget) is, főleg olyan amit hosszú távon is tudok szedni lehetőleg maradandó egészségkárosodás nélkül (ilyen gyógyszerekben és készítményekben sem vagyok otthon, ha van valami mellékhatása, lehetőleg tüntessétek fel, köszi)
Röviden ennyi lenne. Lehetőségeim elég korlátozottak (nincs közelben konditerem, uszoda, egyéb), anyagilag sem vagyok túlzottan eleresztve.
Amit eddig alkalmaztam az gyors séta (futás nem mert olvastam róla, hogy túlsúlyosok esetében kinyírja ízületeket) illetve bringa volt, mint cardio sportok, kalóriaszegényebb vagy kisebb adagú étrenddel kombinálva.
De nem vagyok kitartó, munka mellett tanulok, így stressz garantálva van, az a típus vagyok, akire ilyen nagy zabálhatnékok rátörnek, pedig nem is éhes, gondolom csak stressz miatt. A sporttal is hadilábon álltam sokszor, mert energiaszintem a béka s*gg*t csapkodta egy zűrösebb nap után, amikor ember legszívesebben ágyban döglene, félholtan.
Nagyjából leírtam mindent.
Köszönöm a segítségeteket előre is!
-
Üdv!
Szerintem a sikerhez első sorban az akarat erődet kell rendbe hoznod!
el kell döntened magadban hogy végig csinálod e azt a kemény utat ami a sikerhez kell vagy sem!
Ha végig csinálod akkor elégedett leszel magaddal,ha nem csinálod meg akkor örökre dagadt disznó leszel!
ezután étkezésed kell rendbe rakni,erre kérj meg valakit a ki segít neked megírni egy megfelelő kajatervet!
Valamilyen sportot be kellene iktatnod napi rendszerességgel,vagy akár elég a bicajozás és az intenzív séta is,lényeg hogy napi rendszerességgel intenzíven csináld!
A gyógyszereket szerintem felejsd el,kitartás kaja,és sport más nem kell a sikerhez!
-
Üdv!
Szerintem a sikerhez első sorban az akarat erődet kell rendbe hoznod!
el kell döntened magadban hogy végig csinálod e azt a kemény utat ami a sikerhez kell vagy sem!
Ha végig csinálod akkor elégedett leszel magaddal,ha nem csinálod meg akkor örökre dagadt disznó leszel!
ezután étkezésed kell rendbe rakni,erre kérj meg valakit a ki segít neked megírni egy megfelelő kajatervet!
Valamilyen sportot be kellene iktatnod napi rendszerességgel,vagy akár elég a bicajozás és az intenzív séta is,lényeg hogy napi rendszerességgel intenzíven csináld!
A gyógyszereket szerintem felejsd el,kitartás kaja,és sport más nem kell a sikerhez!
Szerintem ő nem ilyen választ várt :) hanem azt, hogy leírsz neki egy csodaszert, amivel megoldod a gondjait. Szerintem segíteni nem tudsz rajta, mivel ő is leírta, hogy mi a gondja (akaraterő), azt meg senki nem adhat neki.
-
Üdv!
Szerintem a sikerhez első sorban az akarat erődet kell rendbe hoznod!
el kell döntened magadban hogy végig csinálod e azt a kemény utat ami a sikerhez kell vagy sem!
Ha végig csinálod akkor elégedett leszel magaddal,ha nem csinálod meg akkor örökre dagadt disznó leszel!
ezután étkezésed kell rendbe rakni,erre kérj meg valakit a ki segít neked megírni egy megfelelő kajatervet!
Valamilyen sportot be kellene iktatnod napi rendszerességgel,vagy akár elég a bicajozás és az intenzív séta is,lényeg hogy napi rendszerességgel intenzíven csináld!
A gyógyszereket szerintem felejsd el,kitartás kaja,és sport más nem kell a sikerhez!
Hello, köszi a válaszod.
Sokszor eldöntöm, de hamar feladom, a fáradtság miatt.
Ezért szeretnék gyógyszeres segítséget is kérni, úgy gondolom az a gáz, ha valaki nem tesz semmit azért, amit el akar érni, de mellé segítséget igénybevenni (akár gyógyszer formájában) szerintem nem szégyen, annyira ismerem magamat, hogy kelleni fog nekem a hatékonyság növelése érdekében.
Összeállított diétás étrendnek örülnék, tipikus magyar ember vagyok, aki szeret jókat és zsírosakat enni, tudom ez is probléma. De hosszútávon szerintem nem fog menni a csak csirkemell és rizs vagy saláta kombó :(
Nem keresek kibúvókat csinálnám szívesen a sportot a kemény napi fizikai és szellemi leterheltségem után is, de szükségem lenne valami doppingra, ami feldobna és újult erőre kapnék, mert sokszor álmosságtól majd leesek bringáról, olyanokat ásítok. (diétás étrend, vagy kevés kaja meg hatványozza az energiaszint csökkenést)
-
Üdv!
Szerintem a sikerhez első sorban az akarat erődet kell rendbe hoznod!
el kell döntened magadban hogy végig csinálod e azt a kemény utat ami a sikerhez kell vagy sem!
Ha végig csinálod akkor elégedett leszel magaddal,ha nem csinálod meg akkor örökre dagadt disznó leszel!
ezután étkezésed kell rendbe rakni,erre kérj meg valakit a ki segít neked megírni egy megfelelő kajatervet!
Valamilyen sportot be kellene iktatnod napi rendszerességgel,vagy akár elég a bicajozás és az intenzív séta is,lényeg hogy napi rendszerességgel intenzíven csináld!
A gyógyszereket szerintem felejsd el,kitartás kaja,és sport más nem kell a sikerhez!
Hello, köszi a válaszod.
Sokszor eldöntöm, de hamar feladom, a fáradtság miatt.
Ezért szeretnék gyógyszeres segítséget is kérni, úgy gondolom az a gáz, ha valaki nem tesz semmit azért, amit el akar érni, de mellé segítséget igénybevenni (akár gyógyszer formájában) szerintem nem szégyen, annyira ismerem magamat, hogy kelleni fog nekem a hatékonyság növelése érdekében.
Összeállított diétás étrendnek örülnék, tipikus magyar ember vagyok, aki szeret jókat és zsírosakat enni, tudom ez is probléma. De hosszútávon szerintem nem fog menni a csak csirkemell és rizs vagy saláta kombó :(
Nem keresek kibúvókat csinálnám szívesen a sportot a kemény napi fizikai és szellemi leterheltségem után is, de szükségem lenne valami doppingra, ami feldobna és újult erőre kapnék, mert sokszor álmosságtól majd leesek bringáról, olyanokat ásítok. (diétás étrend, vagy kevés kaja meg hatványozza az energiaszint csökkenést)
Hát én erre annyit tudok mondani, hogy el kéne dönteni melyik nyújt neked több örömöt: Az h jókat eszel, vagy hogy jól érzed magad a bőrödben...
És hidd el tapasztalatból mondom, mert 14 évesen 130 kiló körül voltam.
Arra meg, hogy álmos vagy ott a koffeintabletta példának okaként, de van még csomó egyéb módszer is.
-
Üdv!
Szerintem a sikerhez első sorban az akarat erődet kell rendbe hoznod!
el kell döntened magadban hogy végig csinálod e azt a kemény utat ami a sikerhez kell vagy sem!
Ha végig csinálod akkor elégedett leszel magaddal,ha nem csinálod meg akkor örökre dagadt disznó leszel!
ezután étkezésed kell rendbe rakni,erre kérj meg valakit a ki segít neked megírni egy megfelelő kajatervet!
Valamilyen sportot be kellene iktatnod napi rendszerességgel,vagy akár elég a bicajozás és az intenzív séta is,lényeg hogy napi rendszerességgel intenzíven csináld!
A gyógyszereket szerintem felejsd el,kitartás kaja,és sport más nem kell a sikerhez!
Hello, köszi a válaszod.
Sokszor eldöntöm, de hamar feladom, a fáradtság miatt.
Ezért szeretnék gyógyszeres segítséget is kérni, úgy gondolom az a gáz, ha valaki nem tesz semmit azért, amit el akar érni, de mellé segítséget igénybevenni (akár gyógyszer formájában) szerintem nem szégyen, annyira ismerem magamat, hogy kelleni fog nekem a hatékonyság növelése érdekében.
Összeállított diétás étrendnek örülnék, tipikus magyar ember vagyok, aki szeret jókat és zsírosakat enni, tudom ez is probléma. De hosszútávon szerintem nem fog menni a csak csirkemell és rizs vagy saláta kombó :(
Nem keresek kibúvókat csinálnám szívesen a sportot a kemény napi fizikai és szellemi leterheltségem után is, de szükségem lenne valami doppingra, ami feldobna és újult erőre kapnék, mert sokszor álmosságtól majd leesek bringáról, olyanokat ásítok. (diétás étrend, vagy kevés kaja meg hatványozza az energiaszint csökkenést)
Szia
Itt a shopban vannak olyan termékek amik nem csak zsírégetők hanem étvágy elnyomók is egyben. A helpdesk topikban kérdezd meg melyek azok, és válassz közülük! Ezzel egy csapásra 2 problémát orvosolsz ;)
-
Üdv!
Szerintem a sikerhez első sorban az akarat erődet kell rendbe hoznod!
el kell döntened magadban hogy végig csinálod e azt a kemény utat ami a sikerhez kell vagy sem!
Ha végig csinálod akkor elégedett leszel magaddal,ha nem csinálod meg akkor örökre dagadt disznó leszel!
ezután étkezésed kell rendbe rakni,erre kérj meg valakit a ki segít neked megírni egy megfelelő kajatervet!
Valamilyen sportot be kellene iktatnod napi rendszerességgel,vagy akár elég a bicajozás és az intenzív séta is,lényeg hogy napi rendszerességgel intenzíven csináld!
A gyógyszereket szerintem felejsd el,kitartás kaja,és sport más nem kell a sikerhez!
Hello, köszi a válaszod.
Sokszor eldöntöm, de hamar feladom, a fáradtság miatt.
Ezért szeretnék gyógyszeres segítséget is kérni, úgy gondolom az a gáz, ha valaki nem tesz semmit azért, amit el akar érni, de mellé segítséget igénybevenni (akár gyógyszer formájában) szerintem nem szégyen, annyira ismerem magamat, hogy kelleni fog nekem a hatékonyság növelése érdekében.
Összeállított diétás étrendnek örülnék, tipikus magyar ember vagyok, aki szeret jókat és zsírosakat enni, tudom ez is probléma. De hosszútávon szerintem nem fog menni a csak csirkemell és rizs vagy saláta kombó :(
Nem keresek kibúvókat csinálnám szívesen a sportot a kemény napi fizikai és szellemi leterheltségem után is, de szükségem lenne valami doppingra, ami feldobna és újult erőre kapnék, mert sokszor álmosságtól majd leesek bringáról, olyanokat ásítok. (diétás étrend, vagy kevés kaja meg hatványozza az energiaszint csökkenést)
Nem létezik olyan csodaszer amit naponta beszedsz és csak úgy lefogysz magadtól!
Igenis változtatni kell az étkezésen és az életmódon ha le akarsz fogyni.
Nincs más megoldás!!!!!!!!!
-
Üdv!
Szerintem a sikerhez első sorban az akarat erődet kell rendbe hoznod!
el kell döntened magadban hogy végig csinálod e azt a kemény utat ami a sikerhez kell vagy sem!
Ha végig csinálod akkor elégedett leszel magaddal,ha nem csinálod meg akkor örökre dagadt disznó leszel!
ezután étkezésed kell rendbe rakni,erre kérj meg valakit a ki segít neked megírni egy megfelelő kajatervet!
Valamilyen sportot be kellene iktatnod napi rendszerességgel,vagy akár elég a bicajozás és az intenzív séta is,lényeg hogy napi rendszerességgel intenzíven csináld!
A gyógyszereket szerintem felejsd el,kitartás kaja,és sport más nem kell a sikerhez!
Hello, köszi a válaszod.
Sokszor eldöntöm, de hamar feladom, a fáradtság miatt.
Ezért szeretnék gyógyszeres segítséget is kérni, úgy gondolom az a gáz, ha valaki nem tesz semmit azért, amit el akar érni, de mellé segítséget igénybevenni (akár gyógyszer formájában) szerintem nem szégyen, annyira ismerem magamat, hogy kelleni fog nekem a hatékonyság növelése érdekében.
Összeállított diétás étrendnek örülnék, tipikus magyar ember vagyok, aki szeret jókat és zsírosakat enni, tudom ez is probléma. De hosszútávon szerintem nem fog menni a csak csirkemell és rizs vagy saláta kombó :(
Nem keresek kibúvókat csinálnám szívesen a sportot a kemény napi fizikai és szellemi leterheltségem után is, de szükségem lenne valami doppingra, ami feldobna és újult erőre kapnék, mert sokszor álmosságtól majd leesek bringáról, olyanokat ásítok. (diétás étrend, vagy kevés kaja meg hatványozza az energiaszint csökkenést)
Szia
Itt a shopban vannak olyan termékek amik nem csak zsírégetők hanem étvágy elnyomók is egyben. A helpdesk topikban kérdezd meg melyek azok, és válassz közülük! Ezzel egy csapásra 2 problémát orvosolsz ;)
Nem a shop ellen akarok beszélni,de nem fog semmit érni max kiéhezteti magát,aztán meg újra vissza hízik!
Ha nincs meg a megfelelő testmozgás akkor ugyan mind1 ha napi 2 szer eszik ráadásul zsíros kaját ugyan úgy hízni fog!
de ez csak az én véleményem!
-
Üdv!
Szerintem a sikerhez első sorban az akarat erődet kell rendbe hoznod!
el kell döntened magadban hogy végig csinálod e azt a kemény utat ami a sikerhez kell vagy sem!
Ha végig csinálod akkor elégedett leszel magaddal,ha nem csinálod meg akkor örökre dagadt disznó leszel!
ezután étkezésed kell rendbe rakni,erre kérj meg valakit a ki segít neked megírni egy megfelelő kajatervet!
Valamilyen sportot be kellene iktatnod napi rendszerességgel,vagy akár elég a bicajozás és az intenzív séta is,lényeg hogy napi rendszerességgel intenzíven csináld!
A gyógyszereket szerintem felejsd el,kitartás kaja,és sport más nem kell a sikerhez!
Hello, köszi a válaszod.
Sokszor eldöntöm, de hamar feladom, a fáradtság miatt.
Ezért szeretnék gyógyszeres segítséget is kérni, úgy gondolom az a gáz, ha valaki nem tesz semmit azért, amit el akar érni, de mellé segítséget igénybevenni (akár gyógyszer formájában) szerintem nem szégyen, annyira ismerem magamat, hogy kelleni fog nekem a hatékonyság növelése érdekében.
Összeállított diétás étrendnek örülnék, tipikus magyar ember vagyok, aki szeret jókat és zsírosakat enni, tudom ez is probléma. De hosszútávon szerintem nem fog menni a csak csirkemell és rizs vagy saláta kombó :(
Nem keresek kibúvókat csinálnám szívesen a sportot a kemény napi fizikai és szellemi leterheltségem után is, de szükségem lenne valami doppingra, ami feldobna és újult erőre kapnék, mert sokszor álmosságtól majd leesek bringáról, olyanokat ásítok. (diétás étrend, vagy kevés kaja meg hatványozza az energiaszint csökkenést)
Szia
Itt a shopban vannak olyan termékek amik nem csak zsírégetők hanem étvágy elnyomók is egyben. A helpdesk topikban kérdezd meg melyek azok, és válassz közülük! Ezzel egy csapásra 2 problémát orvosolsz ;)
Nem a shop ellen akarok beszélni,de nem fog semmit érni max kiéhezteti magát,aztán meg újra vissza hízik!
Ha nincs meg a megfelelő testmozgás akkor ugyan mind1 ha napi 2 szer eszik ráadásul zsíros kaját ugyan úgy hízni fog!
de ez csak az én véleményem!
Ennyit tudtam segíteni... Ameddig kifogásokat keres nem pedig megoldásokat addig nem jut előrébb, de motiválhatjuk, hamár megveszi a terméket talán kicsit jobban odafigyel a dolgokra.. De ez már az ő problémája :-}
-
Hát én erre annyit tudok mondani, hogy el kéne dönteni melyik nyújt neked több örömöt: Az h jókat eszel, vagy hogy jól érzed magad a bőrödben...
És hidd el tapasztalatból mondom, mert 14 évesen 130 kiló körül voltam.
Arra meg, hogy álmos vagy ott a koffeintabletta példának okaként, de van még csomó egyéb módszer is.
Köszi, akkor kipróbálom!
Szia
Itt a shopban vannak olyan termékek amik nem csak zsírégetők hanem étvágy elnyomók is egyben. A helpdesk topikban kérdezd meg melyek azok, és válassz közülük! Ezzel egy csapásra 2 problémát orvosolsz ;)
Hello!
Köszi a tanácsod, megnézem a shopot.
Többieknek:
Nem azt várom, hogy beszedek 2 tablettát és megoldódik minden gondom, hanem sport és megfelelő étrend (ezután is érdeklődöm, mit kéne kipróbálnom, mert sok "csodadiétát" próbáltam már hasztalanul) mellett segítségül hívom a tablettákat is, amivel könnyíteném a dolgomat, akár úgy, hogy nem leszek annyira éhes és kevesebbet eszek, akár úgy, hogy nem leszek annyira fáradt és több kedvem lesz a sporthoz, stb...
Nem megoldásként tekintek ezekre, hanem segítségként! (ami el fog kelleni)
-
Ha 1 nap 5-6-szor eszel és betartod a diétát, nem csalsz vagy csak hetente 1-2-szer akkor eleinte csodaszerek nélkül is szakadni fog lefele a súlyod... Plusz nem leszel éhes sem. Az meg, hogy kedved van-e vagy nincs az csak az elszántságodon múlik.
-
Ha 1 nap 5-6-szor eszel és betartod a diétát, nem csalsz vagy csak hetente 1-2-szer akkor eleinte csodaszerek nélkül is szakadni fog lefele a súlyod... Plusz nem leszel éhes sem. Az meg, hogy kedved van-e vagy nincs az csak az elszántságodon múlik.
Ez így van! Testépítő étrend mellett nem kell éhezni, szép eredmények jönnek anélkül is /:-)
-
Üdv!
Szerintem a sikerhez első sorban az akarat erődet kell rendbe hoznod!
el kell döntened magadban hogy végig csinálod e azt a kemény utat ami a sikerhez kell vagy sem!
Ha végig csinálod akkor elégedett leszel magaddal,ha nem csinálod meg akkor örökre dagadt disznó leszel!
ezután étkezésed kell rendbe rakni,erre kérj meg valakit a ki segít neked megírni egy megfelelő kajatervet!
Valamilyen sportot be kellene iktatnod napi rendszerességgel,vagy akár elég a bicajozás és az intenzív séta is,lényeg hogy napi rendszerességgel intenzíven csináld!
A gyógyszereket szerintem felejsd el,kitartás kaja,és sport más nem kell a sikerhez!
Hello, köszi a válaszod.
Sokszor eldöntöm, de hamar feladom, a fáradtság miatt.
Ezért szeretnék gyógyszeres segítséget is kérni, úgy gondolom az a gáz, ha valaki nem tesz semmit azért, amit el akar érni, de mellé segítséget igénybevenni (akár gyógyszer formájában) szerintem nem szégyen, annyira ismerem magamat, hogy kelleni fog nekem a hatékonyság növelése érdekében.
Összeállított diétás étrendnek örülnék, tipikus magyar ember vagyok, aki szeret jókat és zsírosakat enni, tudom ez is probléma. De hosszútávon szerintem nem fog menni a csak csirkemell és rizs vagy saláta kombó :(
Nem keresek kibúvókat csinálnám szívesen a sportot a kemény napi fizikai és szellemi leterheltségem után is, de szükségem lenne valami doppingra, ami feldobna és újult erőre kapnék, mert sokszor álmosságtól majd leesek bringáról, olyanokat ásítok. (diétás étrend, vagy kevés kaja meg hatványozza az energiaszint csökkenést)
Szia
Itt a shopban vannak olyan termékek amik nem csak zsírégetők hanem étvágy elnyomók is egyben. A helpdesk topikban kérdezd meg melyek azok, és válassz közülük! Ezzel egy csapásra 2 problémát orvosolsz ;)
Nem a shop ellen akarok beszélni,de nem fog semmit érni max kiéhezteti magát,aztán meg újra vissza hízik!
Ha nincs meg a megfelelő testmozgás akkor ugyan mind1 ha napi 2 szer eszik ráadásul zsíros kaját ugyan úgy hízni fog!
de ez csak az én véleményem!
Ennyit tudtam segíteni... Ameddig kifogásokat keres nem pedig megoldásokat addig nem jut előrébb, de motiválhatjuk, hamár megveszi a terméket talán kicsit jobban odafigyel a dolgokra.. De ez már az ő problémája :-}
persze, nekem is van olyan haverom, aki megvesz minden hype szart, aztán kolbászt eszik reggelire :D
normális diéta nélkül, nem hogy a zsírégető, de még a doppingszer sem ér semmit ( gondolok itt a nem legális zsírégetőkre)
-
Sziasztok mi a véleményetek az ADIPONIX nevű tablettáról ?? A csajom elkezdte szedni .... nem tudom lesz-e érteleme(kockázatos-e)......
próbáltam a neten utánaolvasni de ahol ilyeneket írnak............ :)))))))))
".....
Olvastam, hogy jártál zsírégető tornára, de csak izmosodtál.
Nagyon haragszom az ilyen helyekre, mert nem szakképzettek akkor az ott dolgozók. Én lovas sportedző vagyok, de minden sportágban ugyanazokat az alapokat kellett megtanulni az emberi testről.
Tudod miért izmosodtál? Mert senki el nem mondta neked, hogy a pulzusodra nagyon kell figyelni. Az határozza meg ugyanis, hogy aerob vagy anaerob edzést csinálsz. Az aerobnál az edzés normál oxigénmennyiség felhasználásával zajlik le. Ekkor éget zsírt a szervezet. Mindenkinél más intenzitásnál van aerob szint, pulzusszámmal lehet meghatározni. Ha elküldöd hány éves vagy, akkor megmondom mennyinek kellene torna közben lennie a pulzusodnak ahhoz, hogy ténylegesen fogyjál.
Az anaerob mozgásnál túl magas a púlzus, nincs elég oxigén a szervezetben, ekkor van az, hogy a szénhidrát tökéletlenül ég el, és tejsav keletkezik az izmokban, azaz izomláz. Ekkor épülnek a nagy izmok, azaz a fehér izomrostok. Ez tipikus a gyóróknál, kondisoknál, nagy az izmuk, de nem erős.
Az aerob edzés során is keletkezhet izom, de az vörösizomrost lesz, az a kis csini szálkásnak nevezett testalkat, ami nem nagy izom, viszont lehet vele erőt kifejteni. :)
Úgyhogy ajánlanám, hogy szerezz be egy pulzusmérő karórát (Vaterán 3000 Ft), és akkor tudsz könnyen fogyni.
Ja és egy JÓHÍR: ha könnyen izmosodsz, az azt jelenti, hogy kisebb mozgásintenzitástól is már felmegy könnyen a pulzusod (én is ilyen vagyok, és még sokan mások is), ez annyiból jó, hogy éppen hogy lötyögnöd kell ahhoz, hogy fogyni tudjál, mert nagyon kis mozgással is már az aerob tartományban vagy. :)
Ha nem világos bármi abból, amit írtam, szólj, megmagyarázom. :)
További szép napot!
Szilvi ......"
-
remélem az adipex lesz a következő ötletetek ennek a szerencsétlennek..! nagyobb szar mocsok szemét a világon nincs!!!!!!!!!!!!
-
vagy keményen diétáztok max egy kis spiro mellett, vagy siránkozhattok itt a fórumon.. Balu zárd már be ezt a topicot is :DDD
-
ne értsd félre ezt a hülyeséget nem én írtam, csak bekopiztam egy fórumról azért hogy most már te is tudd hogyan lehetsz izmos :)))
-
köszi, megvilágosodtam! :D :D :D
-
http://2perc.blog.hu/2011/03/16/hogyan_legyen_kockas_hasad
-
Akkor már inkább berajzolom filctollal.