Bodybuilding.hu Fórumok

Fórum => Testépítő Versenyek => A témát indította: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 08:57:36

Cím: Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 08:57:36
Csak a rend kedvéért legyen már itt ez a téma ;D  8-)

(http://www.bodybuilding.com/fun/images/2012/olympia_landingpage_640.jpg)

Szerintem Phil Heath megvédi a címét, ha egyáltalán ez érdekel valakit 2012-ben... O0

(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB74014wtmk.JPG)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 09:05:29
2012-es döntő élő közvetítés a bodybuilding.com- on holnap hajnal 4től itteni idő szerint(jajj  ;D ):

http://streaming.bodybuilding.com/2012-olympia-webcast/

(http://www.bodybuilding.com/fun/images/2012/2012_olympia_freewebcast.jpg) (http://streaming.bodybuilding.com/2012-olympia-webcast/)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: ninja14 - 2012. Szeptember 29. - 09:17:36
Úgy veszem észre, hogy tronfosztás lesz, mégpedig Kai lesz a tettes  @:-)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 09:19:42
Well...  :violinplay3:

(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB74018wtmk.JPG)

Ismét csak, azoknak akik nincsennek képben esetleg  ;D , bal oldalon Phil Heath,  jobb oldalon Kai Greene  :-O
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: dingo - 2012. Szeptember 29. - 09:31:05
Na vegre valaki foglakozik ezzel is  =/+' . Vegul is bodybuilding vagy mi hahahah. Szoval szerintem nagyon erdekes lessz az a cimvedes .Eloben mas ez az egesz mint a kepeken meg videokon legalabb is az en velemenyem szerint.( volt szerencsem talakozni sokukkal es eloben hihetetlen) Azert kivancsi lennek ,hogy szerinetek a top 6 hogyan fog alakulni ?
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 09:41:53
Na nézzünk egy szélesebb spektrumot a 2012-es esélyes felhozatalból(remélem a belinkelt/szúrt képek megjelennek mindenkinek)

(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB73721wtmk.JPG)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 09:46:22
(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB73629wtmk.JPG)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 09:48:04
áhh, nem igazán...:

(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB73506wtmk.JPG)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 09:51:13
(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB73594wtmk.JPG)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 09:55:50
...és csak úgy mellékesen, 20 évvel ezelőtt Chris Dickerson, az akkori Mr.Olympia  ;) :

(http://4.bp.blogspot.com/_mC1TEdZ4gks/S4OyLsuMHWI/AAAAAAAAHIM/kdYnvLPMvZk/s400/Chris+Dickerson+-+www.Musclebase.blogspot.com.JPG)

(http://4.bp.blogspot.com/_mC1TEdZ4gks/S4OyqGEK77I/AAAAAAAAHIs/iwI8v-dSfBs/s1600/Chris+Dickerson+-+www.Musclebase.blogspot.com+-+0001.JPG)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 10:01:45
és ismét Phil Heath a tegnap esti előzsűrizésen
(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB64452wtmk.JPG)

Kai Greene tegnap este

(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB64352wtmk.JPG)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 10:04:16
Hidetada Yamagishi este(nem úgy néz ki, mint akinek minden összejött...)

(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB64445wtmk.JPG)

Toney Freeman, ohh felejtsd el...

(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB63707wtmk.JPG)

Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 10:10:55
Branch Warren, lehet, hogy holnap hajnalban jobb lesz... ;)

(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB63538wtmk.JPG)

Wolfnak a vonata már elment, de lehet, hogy az én öreg szemem rossz csak  :D

(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB64214wtmk_KSUTFWFMWC.JPG)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 10:14:37
Dexter Jackson. 2008-ban valami ilyesmi elég volt a Mr. Olympia címhez

(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB64028wtmk.JPG)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: XA - 2012. Szeptember 29. - 10:18:12
No.....Greene-n annyi izom van, mint a fórum tagjain egybevéve, örüljünk együtt  ;D ;D.


Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: XA - 2012. Szeptember 29. - 10:19:27
Azért jól kezdődött a szombatom, azzal szembesülvén, hogy nagyobb a vádlim, mint Wolf-nak  ;D.

Ő hol hagyta, a szállodai szobában? Ja, már ott sem találta sehol  O0 ;D.
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 10:19:48
Jó reggelt neked is István!  ;)  ;D
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 10:21:01
Ez a Ronnie Rockel nem lenne rossz, csak már évekkel ezelőtt lefőtt a kávéja neki is

(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB64044wtmk_ABLFUIXDWU.JPG)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: XA - 2012. Szeptember 29. - 10:24:24
Jó reggelt neked is István!  ;)  ;D
Tiszteletem Efitmester!  :)

Kíváncsi leszek a végére, bár mostanában már nem követem annyira nyomon a versenyeket.

Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 10:26:29
Roelly Winklaar masszív, csak nem száradt még be igazán, (ma estig egy üveg száraz fehér bor legurulna és OK lenne...kivizelne mindent  ;D  )

(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB64318wtmk.JPG)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 10:31:49
Evan kicsoda??? Centopaniii

Ez a csomag nem lesz elég sajnos...

(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB63888wtmk.JPG)

Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 10:44:25
Shawn Rhoden alakul keményen, de nem teljesen érett még az izomzat a profik között(de lehet, hogy az én szemem rossz ismét...)

(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB64127wtmk.JPG)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 10:54:29
és végül még érdemes ránézni Ben Pakulskira

(http://pics.musculardevelopment.com/photos/transferred/_PB63748wtmk.JPG)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Maszat - 2012. Szeptember 29. - 11:32:34
Phil megvédi, Kai pedig örül a 2. helyezésnek.  ;D
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 12:15:20
Phil megvédi, Kai pedig örül a 2. helyezésnek.  ;D

A többiek meg ismét szomorúan hazamennek, de előtte a mekibe megesznek pár sajtburgert(ja nem, ez a magyar testépítésben divat  ;D )...A Mr. Olympia vesztesek inkább a vegasi Bellagio-ban (http://www.bellagio.com/) pókereznek, esznek egy isteni finom kaját, meg isznak egyet mondjuk egy zártkörő BSN vagy VPX rendezvényen ;D  O0 aztán jöhet egy kis after party... :-)->
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Tóth Attila - 2012. Szeptember 29. - 12:20:03
Csak én látom úgy,hogy idén fedettek a versenyzők vagy éppen túlfogyasztottak sokan?Persze ez holnapig változhat...
Evan nekem csalódás...semmi esztétikát nem látok rajta...Dexter dettó mint szokott...Phil Heat is jobb volt a felkészülési képeken...sztem!Kai befuthat de véleményem szerint nem Mr O kaliber!Már ha a személyiségét nem a fizikumát nézzük.
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Vincze Árpád - 2012. Szeptember 29. - 13:49:20
 #:-)

  Phil Heath és Kai Green közül lesz valaki a befutó vagyis a
  2012 Mr Olympia Phil Heath !!!
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 13:55:15
Árpi bácsi, te nem Vegasban vagy?  ;D
Na jó, majd lehet, hogy Madridban az Arnold Classic EU-n találkozunk!  ;) A te és Vili fiad repjegye már megvan, ahogy hallottam a madarakat csiripelni... :-/-
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 13:56:51
Csak én látom úgy,hogy idén fedettek a versenyzők vagy éppen túlfogyasztottak sokan?Persze ez holnapig változhat...
Evan nekem csalódás...semmi esztétikát nem látok rajta...Dexter dettó mint szokott...Phil Heat is jobb volt a felkészülési képeken...sztem!Kai befuthat de véleményem szerint nem Mr O kaliber!Már ha a személyiségét nem a fizikumát nézzük.

én is valami ilyesmit látok, de új a szemüvegem, tehát lehet hogy csal.  ;D
Phil Heath-et látom a legesélyesebbnek még mindig...
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Maszat - 2012. Szeptember 29. - 13:59:13
Én évről évre ezt látom az elején, aztán a végére mindenki kiszikkad, utólag a képeken meg még ezek nem is voltak ekkorák lesznek.
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Vincze Árpád - 2012. Szeptember 29. - 14:21:21
Árpi bácsi, te nem Vegasban vagy?  ;D
Na jó, majd lehet, hogy Madridban az Arnold Classic EU-n találkozunk!  ;) A te és Vili fiad repjegye már megvan, ahogy hallottam a madarakat csiripelni... :-/-

 Sajnos nem vagyok most Las Vegas-ban, ugy mint tavaly pedig ott kellene lennem a 2012-es Mr.Olympia-án,de van egy  közmondás,hogy ami késik az nem mulik !!!
 Jól halotad Zolikám a madarakat csiripelni !!!  
 Az nem lenne rossz ha ott találkoznánk,sőt nagyon is jó lenne !!!
 Ugy hogy reménykedjünk hátha össze is jön.
 Tegnap szüretelni voltam és azért nem tudtam venni a hivásodat,sajnos,de most ithon vagyok legy szives hivjál már fel !!!

 
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Vincze Árpád - 2012. Szeptember 29. - 15:17:56

 2012  Figure Olympia Prejudging & Candids   :-):-)::

 Erin Stern     (:-)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Vincze Árpád - 2012. Szeptember 29. - 15:21:14
  

  Nicole Wilkins
  Erin Stern
  Candice Keene
:-):-)::
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Vincze Árpád - 2012. Szeptember 29. - 15:23:59


  3-as
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Vincze Árpád - 2012. Szeptember 29. - 15:26:21


  4-es
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Vincze Árpád - 2012. Szeptember 29. - 15:52:13
  5-ös

  NIcole Wilkins !!!
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Vincze Árpád - 2012. Szeptember 29. - 15:57:47

  6-os

  Nicole Wilkins  &  Erin Stern   !!! (:-)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Vincze Árpád - 2012. Szeptember 29. - 16:22:23
  6-os

  Jay Cutler with Phil Heath   backstage at the 2012 Mr. Olympia prejudging! This is Jay's first year in 12 that he has not competed at this contest  

 Congratulations to Adela Garcia and Nathalia Melo on their win tonight in fitness and bikini! — Adela Garcia & Nathalia Melo
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Vincze Árpád - 2012. Szeptember 29. - 16:53:15
  7-es

  Nathalia Melo 2012 Olympia Bikini Champ (:-) !!!

  2011 Mr.Olympia Las Vegas Nevada U.S.A.
  Nathalia Melo  &  Arpad Vincze
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Vincze Árpád - 2012. Szeptember 29. - 17:06:34

  8-as

  2011 Mr.Olympia Las Vegas Nevada U.S.A.
  Jennifer Nicole Lee  &  Arpad Vincze
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Vincze Árpád - 2012. Szeptember 29. - 17:22:41


  9-es
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Vincze Árpád - 2012. Szeptember 29. - 17:25:53


  10-es
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Maszat - 2012. Szeptember 29. - 19:02:40
Árpi'bá még nálam is eltökéltebb és konzervatívabb! Képes bármelyik topicot telenyomni képekkel  ;D Időt, energiát nem spórolva  ;D
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Maszat - 2012. Szeptember 29. - 19:36:29
elmennek ezek a picsába  ;D

Phil arányai nekem jobban tetszenek, de baszátok meg Kai,h a jó ku*va anyjába néz ki?  ;D :o :o
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 19:37:35
Árpi'bá még nálam is eltökéltebb és konzervatívabb! Képes bármelyik topicot telenyomni képekkel  ;D Időt, energiát nem spórolva  ;D

 ;D
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: dino - 2012. Szeptember 29. - 19:56:48
Árpi'bá még nálam is eltökéltebb és konzervatívabb! Képes bármelyik topicot telenyomni képekkel  ;D Időt, energiát nem spórolva  ;D

 ;D
jelenleg totál feleslegesen.  ;D
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Maszat - 2012. Szeptember 29. - 19:58:58
Árpi'bá még nálam is eltökéltebb és konzervatívabb! Képes bármelyik topicot telenyomni képekkel  ;D Időt, energiát nem spórolva  ;D

 ;D
jelenleg totál feleslegesen.  ;D

Ez olyan mintha azt mondanád,h feleslegesen esik az eső. Felesleges mondani. Vannak dolgok amiket nem tudunk befolyásolni, vannak és kész.  ;D
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 21:18:21
De közben Árpi bá' olyan mint a TV shop, newyorki felhőkarcoló méretű telefonszámokkal minden "posztja" alatt.  ;D  :D  Egyszer esküszöm egész nap hívatom őt hülyékkel meg "telefonbetyárokkal" akik egész nap üdülési jogokat akarnak majd eladni neki, amíg le nem szokik a 76-os betűméretű írásról.  ;) Hiába, ő még az a generáció, amikor még mindenki kiabált mindent mindenkinek, mert azt hitték, hogy nem hallja meg őket senki... ****:))))))

Halló!!!  :-!!!
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Maszat - 2012. Szeptember 29. - 21:26:29
Efit, ezért a kommunizmusba elvertek volna!  ;D
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 21:40:14
Efit, ezért a kommunizmusba elvertek volna!  ;D
;D  :D
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 21:46:28
Bár ahogy Árpi bácsit ismerem, nem rémül meg senkitől, csak kiengedi a kutyákat és kész, el van minden intézve...  >:D



Úgyis csak holnap reggel lesz hír a Mr. Olympiáról  ;)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 29. - 22:12:08
Árpi'bá még nálam is eltökéltebb és konzervatívabb! Képes bármelyik topicot telenyomni képekkel  ;D Időt, energiát nem spórolva  ;D

 ;D
jelenleg totál feleslegesen.  ;D

Ez olyan mintha azt mondanád,h feleslegesen esik az eső. Felesleges mondani. Vannak dolgok amiket nem tudunk befolyásolni, vannak és kész.  ;D

Abszolut egyetértek!  8-)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Maszat - 2012. Szeptember 29. - 23:35:42
.

akárhányszor megnézem a képeket más oldalakon, mindig máshogy gondolom. Nem értek Én ehhez, Kai vagy Phil lesz  ;D
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 30. - 07:24:17
Mr. Olympia eredmények 2012 - Las Vegas

1. Phil Heath (250,000USD)
2. Kai Greene
3. Shawn Rhoden(nmeglepetés)
4. Dexter Jackson
5. Branch Warren
6. Dennis Wolf
7. Toney Freeman

És ebben a pillanatban végetért...Phil Heath megvédte a Mr. Olympia címet.  #:-)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Maszat - 2012. Szeptember 30. - 07:33:47
A döntőre jobban időzített Phil, vagy csak a tavalyi címe védte meg?
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 30. - 07:41:52
A döntőre jobban időzített Phil, vagy csak a tavalyi címe védte meg?

Ahogy én látom, Phil Heath felépítése egyszerűen csak jobb ehhez, amíg Kai Greene tényleg cizellált, olyan izomrészekkel pl. a háton amit én még emberen nem láttam, de az egységes csomag abszolut Phil Heathnek van meg, amiből nem hiányzik semmi. Egy olyan csomag, ami a mai kor Mr, Olympiájának megfelel. Ráadásul sikerült az időzítés is.
De ha megnézzük a fiatal srácot aki jön fel mint a taljavíz, Shawn Rhoden, hát, lehet látni a jövő irányát, amit a "vas generáció" elég biztos iránynak vehet testépítésben.  8) (Shawn Rhoden 1 év alatt a 11. helyről a 3.-ra jött fel!)

Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 30. - 08:03:28
Bár a "Rajongók Díját" Kai Greene kapta, ha ez jelent bármit is...  O0 (Lehet, hogy ezt nem fogják jegyezni a wikipedián.)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Szeptember 30. - 08:22:32
GENERATION IRON -- JÖN -- 2013 NYÁR

(http://vladar.com/wp-content/uploads/2012/04/poster1-e1347639873475.jpeg)



(http://www.flexonline.com/sites/flexonline.com/files/styles/node_image/public/generation-iron-rot.jpg)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Maszat - 2012. Szeptember 30. - 11:48:07
A komplett fizikumot és arányait nézve nekem is jobban tetszik Phil, de kai combjai vádlija és a bicepsze hátsó dupla bicepsz pózban valami kibaszott durva. freak
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Maszat - 2012. Szeptember 30. - 14:47:53
áhh nem, tényleg megérdemelte. 
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Maszat - 2012. Október 06. - 19:27:08
hát ez meg...érdekes  ::)

Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: dino - 2012. Október 06. - 19:40:26
hát ez meg...érdekes  ::)


phil kb úgy néz ki mint aki nem feszít..  ;D ;D
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: efitmaster - 2012. Október 06. - 20:29:04
Huu, ez tényleg elgondolkodtató ebből a pozícióból.  8-)
Még jó, hogy nincs videobíró  ;D
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: Maszat - 2012. Október 07. - 18:54:20
Valami szlovák oldalról töltöttem le, ha jól láttam az olimpia utána majdnem 1 héttel készült.Szóval...nem mérvadó. Gondolom Phil nyugtázva a győzelmet kicsit lazított. Az meg köztudott,h "ezek" pár óra leforgása alatt képesek +- 5-10kg-ra  ;D
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: ninja14 - 2012. Október 07. - 20:46:23
egy újabb kép a sheru classicról....KAI  @:-)
Cím: Re:Mr. Olympia Hétvége 2012 Las Vegas
Írta: hopika - 2012. Október 07. - 21:03:14
Én meg más oldalakon láttam képeket a versenyről és ott meg baszott nagy Phil...itt már semminek és senkinek nem lehet hinni...
 :-Đ :-Đ :-Đ